Wikibækur:Potturinn

Úr Wikibókunum, frjálsa kennslubókasafninu

Fara á: flakk, leita

Gvendarlaug í Bjarnarfirði sem mun vera vinsæll samkomustaður notenda Wikibóka.

Eldri umræður
Eldri umræður

  • Safn I maí 2006 - ágú. 2007
Flýtileið:
WB:P

Potturinn er almennur umræðuvettvangur Wikibóka. Vinsamlegast mundu eftir að skrifa undir og tímasetja athugasemdir þínar með því að skrifa ~~~~ fyrir aftan þær eða með því að ýta á undirskriftartáknmyndina.

Byrja nýja umræðu

Efnisyfirlit

[breyta] Hlaða inn skrá

Er ekki í lagi að loka bara fyrir skrár á Wikibókum? Ég skal senda inn beiðni á Bugzilla ef ykkur er sama. Samkvæmt Wikibækur:Hlaða inn skrá má ekki hlaða inn skrám sem eru höfundaréttsvarðar og því geta allar myndir farið inn á commons. Þá er ekkert mál að loka bara fyrir innhlaðningu hér. Endilega lesið ykkur til um þetta á commons:Commons:Turning off local uploads --Steinninn 4. september 2007 kl. 02:49 (UTC)

Málið sem ég hef með að flýtja allir myndir á commons (eins og spænskuna) er ég hef myndir sem er notað bara fyrir tungumálabækur mínir, og það meikur ekki sens að hafa þeim á commons. Svona, diagrams og svoleiðis. --Ice201 4. september 2007 kl. 04:22 (UTC)
Mér finnst það allt í lagi að loka fyrir þetta og nota bara commons. --Cessator 4. september 2007 kl. 05:51 (UTC)
Mér finnst það EKKI í lagi að loka þetta! --Ice201 4. september 2007 kl. 14:05 (UTC)
Ég myndi ekki sakna þessa valmöguleika á neinu Wiki-verkefni. --Stefán Örvarr Sigmundsson 4. september 2007 kl. 14:17 (UTC)
- Mynd eins og þetta á ekki heima á commons. Stop the commons movement today. :) --Ice201 4. september 2007 kl. 15:30 (UTC)
Það er svo sem rétt hjá þér að hugsa það þannig að þessi mynd eigi ekki heima þarna á Commons vegna þess að ekkert annað verkefni gæti nýtt sér hana. En ég lít á Commons sem gagnagrunn en ekki bara deilipláss. --Stefán Örvarr Sigmundsson 4. september 2007 kl. 15:36 (UTC)
Ég sé enga ástæðu fyrir því afhverju þessi mynd gæti ekki verið hlaðið inn á Commons. Ertu viss um að þú vitir um hvað Commons snýst. --Steinninn 4. september 2007 kl. 15:38 (UTC)
Takk! :D --Ice201 4. september 2007 kl. 15:38 (UTC)
Steinninn, af hverju ertu svona obsessed with commons? Allir myndir eiga ekki heima á commons eins og þetta. Ýmsir myndir geta verið bara á wikibókunum sem er sérstaklega notað fyrir bara EINU hluti af bóka. Auðvitað ég nóta myndir eins og tákn og byggingar og fánir frá commons, en stundum myndir er sérstaklega notað bara á wikibókunum. --Ice201 4. september 2007 kl. 15:45 (UTC)

Það er ekki í lagi að loka fyrir skrár á wikibooks amk ekki alveg strax. Það getur verið að fengið hafi verið leyfi til að nota viðkomandi efni í kennslu og námi (fair use) en ekki öðruvísi. Það er einnig afar flókið að setja inn myndir á commons varðandi höfundarréttarmál, það er algjör frumskógur. Ég hef gert töluvert af því að taka svg myndir og breyta t.d. íslenska og ég er alltaf að fá athugasemdir frá einhverjum með hótunum um að myndunum verði eytt - þrátt f. að þetta séu myndir sem ég hef tekið beint af commons. T.d. þessi mynd af flokkun lífvera (sem ég er vonandi búin að fá rétta núna). Það er kleppur að botna í öllum höfundarréttartilvísunum á commons. Þetta er ekki mikið atriði reyndar ef maður er með eigin myndir sem maður setur í public domain. --Salvör Gissurardóttir 4. september 2007 kl. 22:32 (UTC)

Það er hins vegar mjög mikilvægt að við reynum með öllum leiðum að fæla fólk frá að hlaða hér inn myndum og nota frekar myndasafnið á commons. Það er bara stundum ekki mögulegt. Ég sé að enska wikibooks er með svona síðu: http://en.wikibooks.org/wiki/Special:Upload --Salvör Gissurardóttir 4. september 2007 kl. 22:40 (UTC)

Reglur um fair use eru ekki miklar skv. íslenskum lögum en það er t.d. þetta ákvæði í höfundalögum: 17. gr. Heimilt er að birta í safnverkum, sem tekin eru saman úr verkum margra höfunda og ætluð til notkunar við guðsþjónustu, skólakennslu eða útvarpskennslu: 1. Einstök bókmenntaverk eða tónverk, ef smá eru að vöxtum, og kafla úr stærri verkum, þegar liðin eru 5 ár frá næstu áramótum eftir útgáfu þeirra. 2. Myndir eða teikningar af listaverkum eða gögnum, sem getið er í 3. mgr. 1. gr., í tengslum við meginmál samkvæmt 1. tölul., enda séu 5 ár liðin frá næstu áramótum, eftir að verkið var birt. Ég held nú að myndstef.is hafi túlkað þetta ákvæði mjög þröngt í sambandi við vefefni. --Salvör Gissurardóttir 4. september 2007 kl. 22:57 (UTC)

Allt sammála Salvör! --Ice201 4. september 2007 kl. 23:12 (UTC)
Ástæðan fyrir því að Commons hótar að eyða myndunum er vegna þess að þeir eru með allar reglur um höfundarétt á hreinu. Það hefur hin íslenska Wikibooks ekki verið. Við erum með nokkur hundruð myndir sem fólk hefur verið að hlaða inn án upplýsinga um höfundarétt eða höfundaréttsstöðu. Erum við með eitthver snið fyrir svona? Mér finnst ekki að við ættum að hlaða inn fair use myndum, enda er alltaf hægt að skipta þeim út fyrir frjálsar myndir (gefið mér endilega dæmi þar sem það er ekki hægt ef þið vitið um þau), og Wikimedia hefur alltaf snúist um frjálst efni. Á Commons:FAQ segja þeir „Any freely licensed media file that is useful for any Wikimedia project can be uploaded“. Sem sagt, þótt að skráin hafi bara notagildi fyrir íslensku Wikibækur þá á það samt heima á Commons. Það sem við græðum á þessu er að við þurfum ekki að standa í að eyða myndum hér (fólkið á Commons getur gert það) og ef svo skemmtilega vill til að eitthver hefur notagildi fyrir þessar myndir þá er best að hafa þær allar á einum stað. Ég legg til að við læsum Special:Upload fyrir stjórnendur, og jafnvel þeir ættu aðeins að hlaða inn myndum í undantekningum. Vonandi getum við komist að niðurstöðu í þessu máli. --Steinninn 5. september 2007 kl. 01:14 (UTC)
Þetta er ágætis hugmynd, að læsa special:upload þannig að stjórnendur einir geti hlaðið inn. Það má jú gera ráð fyrir að þeir sem eru stjórnendur þekki höfundarréttarstefnu wikimedia. Þá myndi snarfækka myndum sem hefðu ófullnægjandi upplýsingar og megninu af myndum yrði beint á commons, þar sem þær eiga í langflestum (ef ekki öllum) tilfellum heima. --Cessator 5. september 2007 kl. 01:23 (UTC)
Veistu, ég er sammála Cessator og Steina með Special:Upload fyrir bara stjórnendur og möppurdýr. Flott hugmýnd! :D Ég er glaður :D --Ice201 5. september 2007 kl. 01:38 (UTC)
En þú áttar þig á að hugmyndin er sett fram til þess að beina mestallri umferð mynda á commons. Það er ekki þar með sagt að stjórnendur hafi frjálsar hendur til að hlaða inn myndum bara af því að þá langar til að hafa myndir bara hérna. --Cessator 5. september 2007 kl. 02:28 (UTC)

Helsta ástæðan fyrir því að ég hef lagt áherslu á það að allt myndefni fari á Commons er sú að notendur þekkja mun betur inn á höfundaréttarmálin en flestir aðrir, það er bara eðlileg verkaskipting. Þetta á ekki að vera neitt vandamál, efni sem er frjálst á heima á Commons og efni sem er ekki frjálst ætti ekki að vera leyft hérna undir nokkrum kringumstæðum. Fair use og þannig undantekningar eru drullupollur sem fæstir kunna nokkur skil á og enn færri kunna að nota af öryggi. Ég er semsagt algjörlega fylgjandi því að stoppa upphal hérna. --Bjarki S 6. september 2007 kl. 00:18 (UTC)

Bugzilla:11318 --Steinninn 13. september 2007 kl. 00:58 (UTC)

[breyta] Gagnvirkar æfingar (quiz) - fyrir wikibækur?

Einn liður í góðu námsefni er að gera nemandanum kleift að prófa sjálfur þekkingu sína. Stundum er það gert með opnum spurningum og upprifjunarspurningum eða spurningum þar sem nemandinn fær lista yfir svör. Það er hins vegar best að leyfa þeim sem er að læra eitthvað að geta á gagnvirkan hátt prófað þekkingu sína. Það er komið svona plögg fyrir quiz hjá mediawiki og það er búið að setja það upp á wikiversity. Ég prófaði að gera eitt lítið próf þar. Hérna er það: http://en.wikiversity.org/wiki/User:Salvor/quiz-testing Ég velti fyrir mér hvort það sé möguleiki að setja þetta upp hérna á wikibooks? --Salvör Gissurardóttir 5. september 2007 kl. 01:16 (UTC)

Ég held að það væri frábær hugmynd!!! Gæti virkilega notað þetta í XHTML. --Stefán Örvarr Sigmundsson 5. september 2007 kl. 01:36 (UTC)
Omg¨Hvernig gerirðu þetta? :O þetta mun verið helvítis frábært fyrir tungumálabók, eða fyrir allt!! :D Vá! --Ice201 5. september 2007 kl. 01:40 (UTC)
Þetta lítur mjög vel út. Spurning um að biðja um þetta á Bugzilla. Er það ekki bara. --Steinninn 5. september 2007 kl. 01:47 (UTC)
Meira á http://en.wikiversity.org/wiki/Help:Quiz --Steinninn 5. september 2007 kl. 01:52 (UTC)
Er það ekki í meldingum? --Ice201 5. september 2007 kl. 02:13 (UTC)
Get this quiz working :) --Ice201 5. september 2007 kl. 04:18 (UTC)
Þetta er snilldar dæmi :D --Tómas A. Árnason 7. september 2007 kl. 13:07 (UTC)
Það var lítið mál að setja þetta upp. Ég setti þetta á minn wikivef sjá dæmið [Rjúpur og fálkar] --Salvör Gissurardóttir 10. september 2007 kl. 10:52 (UTC)
Er þetta quiz tilbúið að nota? --Ice201 12. september 2007 kl. 13:44 (UTC)
Bugzilla:11390 --Steinninn 18. september 2007 kl. 20:38 (UTC)

Eins og Borat segir, Very Nice :) --Girdi 18. september 2007 kl. 20:41 (UTC)

Nú þarf stjórnandi að þýða eftirfarandi:

Melding:quiz_addedPoints Point(s) added for a correct answer
Melding:quiz_colorError Syntax error
Melding:quiz_colorNA Not answered Ekkert svar Engu svarað
Melding:quiz_colorRight Right Rétt
Melding:quiz_colorWrong Wrong Rangt
Melding:quiz_correction Submit Senda
Melding:quiz_cutoffPoints Point(s) subtracted for a wrong answer
Melding:quiz_ignoreCoef Ignore the questions' coefficients
Melding:quiz_points $2 point(s) $2 stig
Melding:quiz_reset Reset Endurstilla
Melding:quiz_score Your score is $1 / $2 Stigin þín eru $1 / $2
Melding:quiz_shuffle Shuffle questions Stokka svörin

Athugið að þessar meldingar er ekki hægt að þýða á Betawiki. Þær þurfa að vera þýddar locally. --Steinninn 18. september 2007 kl. 21:39 (UTC)

Eins og Borat segir aftur, Very nice :D! :) vel gert --Girdi 19. september 2007 kl. 00:27 (UTC)

[breyta] Eyða myndum

Burt séð frá því hvort special:upload verði læst eða ekki þá fór ég yfir þær myndir sem komnar eru hingað og merkti nær allar til eyðingar. Vel er hægt að komast hjá þessum eyðingum með því að setja á þær viðeigandi upplýsingar um uppruna, höfundarétt og höfundaréttarstöðu. Allar myndir verða að vera með sniðið {{Mynd}} og filla út fyrstu 5 reitina (6 og 7 eru valkvæmir). Svo hægt sé að komast hjá eyðingu sem flestra mynda legg ég til að ekki verði byrjað á eyðingum fyrr en eftir mánuð (5 október) og jafnvel lengur ef ástæða þykir fyrir því. Svo í lokinn biðst ég afsökunar á að fylla nýlegar breytingar með öllu þessu stússi mínu. --Steinninn 5. september 2007 kl. 03:46 (UTC)

Ok, sammála þessu, en ekki fara að eyða myndir áður en 5. október, eins og þú gerðir. --Ice201 5. september 2007 kl. 03:49 (UTC)
Maður er að sjálfsögðu strangari við stjórnendur, þeir ættu að vera löngu búinir að læra þetta, svo hafa þeir líka tólin til að endurvekja myndirnar. --Steinninn 5. september 2007 kl. 03:50 (UTC)
Það má líka koma fram að þeir sem eru ekki sammála einhverri tillögu eiga að byrja á að ræða það á spjallinu, eins og segir í sniðunum. Ekki fjarlægja sniðin án umræðu! --Cessator 5. september 2007 kl. 06:00 (UTC)
Það er ekki búið að laga neina einustu mynd hér. Kannski er hægt að láta bot sjá um að láta notendur vita af myndunum sínum, eða vill eitthver gera það handvirtk? Það er allavega liðinn mánuður. --Steinninn 6. október 2007 kl. 00:48 (UTC)
Iceman tæmdi {{eyða}} sniðinu, sem var þó mikið í notkun á myndum. Spurning hvort einn eða fleyrir stjórnendur séu tilbúnir að fara út í eyðingar? --81.15.51.66 17. október 2007 kl. 16:39 (UTC)
Það liggur ekkert á að eyða þessum myndum. --Friðrik Bragi Dýrfjörð 17. október 2007 kl. 16:56 (UTC)
Mér finnst nú lyggja soldið á því þar sem þau eru höfundaréttabrot, sem er mjög alvarlegt finnst mér. --Steinninn 31. október 2007 kl. 18:02 (UTC)
Það hagnast engin á notkun þessa mynda og það er afar ósennilegt að einhver láti reyna á höfundalög í þessu tilfelli. Ekki þar með sagt að þetta skipti ekki máli en það er óþarfi að láta sem þetta skipti einhverju grundvallarmáli og að þetta sé brýnt. --Friðrik Bragi Dýrfjörð 31. október 2007 kl. 22:39 (UTC)

[breyta] Steinninn abuse of power

Ok, ég er stjórnandi síðan 1 ár. Steinninn er stjórnandi síðan 1 dag. Hann fékk stjórnanda með bara 12 breytingum. Ég hef gert yfir 5 bækur og yfir 800 breytinga. Hann hefur gert engin bækur, og bara hefur spjall-breytinga og svoleiðis.

Sko, hann blockaði mig í dag! Ástæðan? Myndir. Ok, sko hann er núna stjórnandi og hann veit allt, er þaggi? Fyrsta, hann sétt inn Færa á commons. Ég, sem stjórnandi, get tekið þetta sem vandalism eða bara ekkert góða breyting. Svo ég hef revert þetta. Næsta step er að hann á að rökræða þetta í spjallinu síðu, er þaggi? Nei, hann blockaði mig í staðinn svo hann getur hafið his way. Ef ég gerði þetta í revert war 3 sinni, þá ætlar ég að skilja, jafvel 2 sinni. En þetta var bara venjulega wiki-regla.

Og hann er að reyna að lóka hlaða inn skrá hérna? Salvör og ég höfum gert mikið hérna á wikibókunum langt áður en Steinninn kam, og núna hann er að reyna að breyta allt og hann heldur að hann veit allt! Er ég bara einn hérna?

Ég held að hann á að vera desysoped fyrir 1 víku. Hvað finnst ykkur? Ég veit að þetta concerns þig ekki, þetta er vandamál mitt, en þetta gæti gerðist til þín. Hann er núna active á wikibókunum, hann heldur að hann er svona Guð Wikibóka, svo ekki pissa hann út eða hann ætlar að blókka þig! Passaðið ykkur! --Ice201 5. september 2007 kl. 15:06 (UTC)

Ég held að þú ættir að slaka á og sleppa öllu svona orðbragði og skítkasti í garð persónu annars notanda. Haltu þig frekar við að ræða efnisleg atriði málsins. Þetta orðbragð er ekki að hjálpa þér! Í öðru lagi getur þú ekki litið svo á að tillaga um að færa myndir sé skemmdarverk (vandalism). Nei, þú bara getur ekki haldið því fram. Og þú fórst rangt að þegar þú fjarlægðir sniðin í stað þess að ræða málið á spjallsíðunum eins og sniðin segja til um. Mætti þá ekki alveg eins líta á það að fjarlægja sniðin sem skemmdarverk? Slakiði báðir á (sérstaklega þú, Ice). Þið ættuð kannski báðir að taka ykkur tveggja daga frí frá wiki þannig að aðrir geti rætt í rólegheitum hvernig er best að leysa málið án þess að þið séuð að æsa ykkur. Yfir í annað, hvers vegna ertu alltaf að tauta um að þú hafir fleiri breytingar o.s.frv.? Það skiptir ekki máli. Ef rökin fyrir því að færa myndir á commons eru sterkari en rökin gegn því, þá skiptir alls engu máli hver hefur verið hérna lengst og hefur gert flestar breytingar. Ertu viss um að þú skiljir það? Það bara skiptir ekki máli. Gamalreyndir notendur hafa ekki meira vægi en aðrir, alveg eins og stjórnendur hafa ekki meira vægi en aðrir notendur. --Cessator 5. september 2007 kl. 15:18 (UTC)
En það var ekki rétt að hann blokkaði mig. Ok, kannski ég er rangur líka að eyða út sníðum, en víð erum bæði röng þá. Og ég er sammála þér ef Steinninn er sammála þér líka, að tala smá frí. 2 daga nákvæmtlega. Steinninn, ertu sammála? Ef hann er ekki sammála að tala frí líka , þá ég skal ekki taka frí. --Ice201 5. september 2007 kl. 15:33 (UTC)
Ég er reyndar ekkert það hrifinn að færa allt inn á commons, og þá aðeins vegna þess hve fjandi erfitt er að koma þeim inn. Annars skil ég afhverju þetta er sniðugt, enda hef ég oft brennt mig á því að geta ekki notað myndir af Ensku Wikipediunni. --BiT 5. september 2007 kl. 16:02 (UTC)

[breyta] Vantrauststillaga

Ég bar upp vantrauststillögu á tvo stjórnendur hérna. Þeir sem hafa skoðun á málinu eða eitthvað til málanna að leggja eru hvattir til að líta á þetta. --Cessator 5. september 2007 kl. 23:23 (UTC)

Það er asnalegt að svona þurfi að koma upp. --BiT 6. september 2007 kl. 13:56 (UTC)
Já, það er satt. Ég hefði ekki einu sinni lagt þetta til ef þeir hefðu báðir getað kælt sig þegar þeim var bent á að þetta væri að fara úr böndunum. Þeir sýndu bara ekki vilja til þess. Í staðinn hrundu þeir af stað breytingastríði! Og komu með fætinginn á stjórnendasíðuna. Og eftir allt þetta reyndi Ice201 að banna Steininn, þótt auðséð hefði verið að það hefðu verið stærstu mistök Steinsins í þessu öllu saman og að það væri líka til einskis úr því að stjórnendur geta afbannað sjálfa sig. Sýnir bara glögglega dómgreindarleysið og hversu lítið menn læra af reynslunni. Með það í huga sé ég engan tilgang lengur í að gefa sénsa. --Cessator 6. september 2007 kl. 15:22 (UTC)
Eftir að taka smá frí frá þessari wikipediu, ég held að víð getum start over, Steinninn og ég. Núna ég á að skilja og vinna saman með honum, því ég veit að hann vil ekki að ruin þetta verkefni (haha, ég skil núna loksins að verkefni er hvorukyn ekki kvennkyn lol). En já, ég var svo obsessed með að reyna að vera á móti með allt sem hann Steinninn gerði, kannski það var ekki healthy fyrir wikibækur, ég var svona wiki-selfish ? hehe. Já allavega, bæði Steinninn og ég höfum verið slæm sjórnendur og ég held að víð eigum bara að starta over, ekki missa stjórnenda okkar, þá víð bæði lærum ekkert ef víð missum bara hvað víð erum að batnar okkar. --Ice201 6. september 2007 kl. 15:38 (UTC)
Bara skoðaðu á notendasíðu Steina. Ég er að segja að start over, reyna aftur, svoleiðis. Hann er að segja að hann getur ekki unnið með mér. Bara vildi að point þetta út. --Ice201 7. september 2007 kl. 02:53 (UTC)
En ég hef séð þig segja nákvæmlega það sama, að þú getir ekki unnið með honum. Og ég reyndi að segja að þér að þú ættir að geta það þrátt fyrir að hann færi stundum í taugarnar á þér. Það var ekki hægt að sannfæra þig þá og það sýndi sig m.a. núna. Af hverju ætti þá einhver að trúa þér í þetta skipti? Þú hefur bara ekki verið að byggja upp neitt traust. Þvert á móti. Samt viltu að aðrir gefi þér séns ...aftur og aftur. Wake up and smell the coffee. --Cessator 7. september 2007 kl. 06:22 (UTC)

[breyta] Próf, spilari og youtube viðbætur

Ég hef áhuga á að gera námsefni á wikibooks sem notar quiz viðbótina þ.e. bíður upp á möguleika til að sá sem les bókina geti prófað efnið. Ég hef líka áhuga á að fá spilara til að spila mp3 skrár og youtube vídeó.

Það er hægt að fá extentions fyrir allt þetta á mediawiki vefnum, ég setti það upp í wikiprufuvef hjá mér, sjá hérna http://www.esjan.net/wiki/index.php?title=Rj%C3%BApur_og_f%C3%A1lkar en ég velti fyrir mér hvernig maður ber sig að til að fá svona viðbætur í íslensku wikibooks og hvort það sé einhver regla hjá wikibooks að vísa ekki í ytra efni t.d. ekki í youtube. Veit einhver það? --Salvör Gissurardóttir 10. september 2007 kl. 10:48 (UTC)

Það er hægt að hlaða video inn á Commons svo að það verður seint hægt að spila youtube video á wikibókum. --Steinninn 10. september 2007 kl. 10:56 (UTC)

En er ekki hægt að embedda bara YouTube playerinn á síðurnar ? --11. september 2007 kl. 20:20 (UTC)

Það brýtur ábyggilega eitthver höfundaréttarlög. Allavega erum við á hálum ís. --Steinninn 11. september 2007 kl. 21:41 (UTC)
JW Media player er flash spilari notaður af m.a Huga Háhraða og af Nemendafélagi Grundaskóla í Glymskrattanum, sem er tónlistarspilari þar sem hægt er að finna lög sem nemendur hafa sungið, spilað eða samið.
Glymskrattinn
JW Media Player
--Tómas A. Árnason 12. september 2007 kl. 09:28 (UTC)

[breyta] takk

Nah, you know what, its ok. :) Sorri about that --Ice201 12. september 2007 kl. 01:00 (UTC)

Edit conflict! I was going to say: :Honestly, I think you ought to calm down and not take this personally. You can't change what Steinninn does but you can decide how you react. And ultimately it's your own reactions that hurt you the most. There's no reason why you can't contribute to a project without being a sysop. In fact, you haven't used your sysop tools that much anyway. Now, it really does appear as if you want to be a sysop for the wrong reasons; it seems like you think that this is some kind of prize or something. There is something called wikiholism (like alcoholism), it's when people become addicted to Wikipedia or a sister project. Well, it looks to me – and I'm not stating this as a fact – as if you're really just a sysopoholic. Do you really care about the project? Well, then you should be able to go on contributing. I don't see what the problem is. But your own reactions and behavior has caused everyone else to lose faith in you. You just weren't able to come up with a convincing reason for anyone to think that things would change if you were given another chance. Steinninn didn't get another chance either, yet you have done much more than he to undermine people's trust in you. Why don't you own your actions, accept responsibility for them rather than blaming others and put this behind you and go on? But that's just my opinion, it's your decision. So farewell to you and good bye. --Cessator 12. september 2007 kl. 01:14 (UTC)
Well, you seem to have taken to heart just what I was going to point out even before I saved it. Bravo to you! --Cessator 12. september 2007 kl. 01:16 (UTC)
Haha. Yea, I needed some time. And you are absolutely right. Ahh, víð getum tala og skrifað á íslensku aftur. :) Ég meina, ef það er maður sem ég á að vera reiður út í þá þessi maður er ég! Ég ætla að halda áfram, síðan ég VIL að klára bók lóksins. Ég var að vera mjög banarlegur og .. já.. ég er wikiholic :S . Svo, fyrirgefðu allir, og þú líka Steinninn, fyrirgefðu. Cessator, þú ert næsta Socrates --Ice201 12. september 2007 kl. 01:19 (UTC)

[breyta] Pæling

Heyriði, ég var að pæla með forsíðuna hvort ekki væri sniðugra að gera tengil í hugmyndir að nýjum bókum þar sem allir gætu actually komið með hugmyndir að nýjum bókum svona eins og gert er á gæða og úrvalsgreinar þar sem fólk getur tilnefnd grein nema í okkar tilfelli værum við ekki að tilnefna neinar greinar heldur koma með hugmyndir að nýjum bókum.


auk þess þá langaði mér að koma með aðra hugmynd, Nú veit ég að hér hefur farið fram heilmikil umræða vegna ýmissa bóka sem eru á mörkum þess að vera bækur og eyðingu þeirra. Væri því nokkuð vitlaust að gera hér svona wikibarnabækur samanber wikijunior á ensku útgáfu wikibóka og setja þar þær stuttu verkefna bækur í þar til gerðan flokk eða hvað maður á að kalla það og færa þá bækurnar á wikibarnabækur/..... Ein sterkustu rökin sem ég tel mæla með því eru að ef t.d. ef einhverjum dytti nú í hug að gera bók sem fjallaði raunverulega um danmörku og sögu hennar osf. en væri ekki einhverskonar verkefni með smá texta fyrir krakka og börn þá þyrfti hann annað hvort að eyða þessari sem fyrir er eða kalla hana eitthvað annað sem mér finnst það ekki viðeigandi þar sem bókinn er í mun meira verk um danmörku en ekki verkefni fyrir krakka og börn ásamt stuttum texta og fullt af tenglum. Bara pæling endilega komið með komment Kv. --Arinol 16. september 2007 kl. 21:29 (UTC)

Ég er sammála Arinol. Það á að vera hægt að breyta BÓKASAFNIÐ og HUGMYNDIR AÐ NÝJUM BÓKUM. Svo stjórnandi getur breytt forsíðu og hafa SNIÐ fyrir bókasafnið og hugmyndir að nýjum bókum svo notandi getur breytt það. --Girdi 16. september 2007 kl. 21:37 (UTC)

Það hefur verið þannig á Wiki-verkefnum að aðeins stjórnendur geti breytt forsíðunum. Það þarf heldur ekki að hlaða forsíðuna af uppástungum. Sumar uppástungurnar sem eru þar nú þegar eru ekki góðar eins og Svífðu seglum þöndum. Ef mig minnir rétt þá er þetta lagi eða eitthvað. Við megum auðvitað ekki setja lög hérna nema þau séu ekki undir höfundarétti. Annars ef það væri það ekki færi það á Wikiheimild. En annars þá er svo lítið um að vera hérna að það er ekki mikill tilgangur í þessum hugmyndum. Best bara að hafa nokkrar og búa svo bara til bækurnar sjálf. Ef það væri jafn mikil umferð hér, eða bara eitthvað í námundan, og á Wikipedia þá væri það gott að hafa hugmyndir en þurfum við að vera gefa okkur sjálfum hugmyndir? --Stefán Örvarr Sigmundsson 17. september 2007 kl. 02:27 (UTC)

En við ættum að hugsa til framtíðar einnig þyrftu stjórnendur að vera actífari að setja bækur í nýjar bækur svo þær nýju verði ekki gamlar en annars þá vildi ég nú helst til fa komment á seinni hugmyndina mína --Arinol 17. september 2007 kl. 02:35 (UTC)
Mín vegna mætti alveg taka þessar „ Hugmyndir“ af forsíðunni. --Steinninn 17. september 2007 kl. 03:39 (UTC)
Auðvitað Steinninn, þú elskar að tortíma verkefnum, sérstaklega þessari. Allavega, hvað sem Arinol er að segja er rétt, víð ættum að hugsa til framtíðar. Bara skifta BÓKASAFNIÐ og HUGMYNDIR AÐ NÝJUM BÓKUM eða unprotect forsíðu. Því guess what, ég er maður sem proetectaði forsíðu þegar ég var stjórnandi (áður en Steinninn kam). Og af hverju getur bara stjórnandi breytt forsíða núna ef það er svo lítið að gera hérna? Ég meina, það eru aldrei vandalism hérna. Og stjórnendur hérna gerir ekkert nema á spjallsíðuna og .. já það er allt. (Nema Salvor og S.Örvarr.S). --Girdi 17. september 2007 kl. 04:51 (UTC)
Ef ég skil þig rétt Arinol þá ertu að stinga uppá að bæta við Wikibarnabækur-nafnsvæði? --Stefán Örvarr Sigmundsson 17. september 2007 kl. 23:21 (UTC)
Ég held að það muni koma sérstakt verkefni í framtíðinni fyrir þetta. Alla vega las ég á ensku Wikibókum að þetta yrði fært á Wikijunior í framtíðinni, en samt ekkert vitlaus hugmynd. Ég held að við ættum að einbeita okkur að bókaskrifum og uppsetningu eins og er. Svo þegar við erum komin með veglegt safn þá kannski að einhverju öðru eins og flokkun og útliti á öðrum hlutum. --Stefán Örvarr Sigmundsson 18. september 2007 kl. 00:21 (UTC)

[breyta] Bitastætt efni á wikibooks - Notendur hraktir burtu

Ég setti inn umræðu hérna í gær þar sem ég gagnrýndi í hvaða efni er vísað á forsíðu og sem einhver færði undir spjall um forsíðu. Þetta var hins vegar ekki hugsað eingöngu hjá mér sem spjall um forsíðuna heldur sem hugleiðing um að leggja bæri meiri áherslu á inntak en ekki umbúðir og alls ekki hampa bókum sem einhver hefur byrjað á og eru hvorki fugl né fiskur og hafa ekkert inntak. Ég setti lista yfir wikibækur sem mér finnast bitastæðar við hæfi að tengja í á forsíðu. það er mikið atriði að tengja þar í fjölbreytt efni t.d. ekki gera of hátt undir höfði afar hefðbundnum byrjunarleiðbeiningum um tungumál og tölvuforritunarkerfi. Það er mikilvægt að sýna byrjendum að það eigi fjölbreytt efni og efnistök heima á wikibókum og það sé ekki bara að finna þar viðvaningslegt efni sem byrjað hefur verið á en ekkert unnið meira í.

Tungumálabækurnar eru flestar með ekkert inntak og það sem er undir tölvur er með svotil ekkert efni t.d. wikibækur eins og Gmail og Blender: Byrjandi til atvinnumanns og XHTML. Það er líka vísað í einstök föndurverkefni sem nemendur mínir hafa gert og eru undirsíður í einhverju öðru. Þetta er asnalegt og gefur til kynna að þessi vettvangur sé ekki fyrir nema grunnar og einfeldingslegar bækur.

Ég er líka létt pirruð á því hvað lítill skilningur er á því að það er inntakið sem skiptir máli á upplýsingaveitum eins og wikibooks en ekki formið og eins og er þá eru miklar umbúðir utan um lítið efni á forsíðu. --Salvör Gissurardóttir 5. október 2007 kl. 14:32 (UTC)

Ég þurfti í sumar að eyða tveimur dögum í að hreinsa upp vitleysur eftir strák sem var gerður hér að stjórnanda en sem virtist ekki hafa neina glóru um hvað wikimedia verkefni ganga út á, þaðan af síður enga glóru um hvað námsefnisgerð gengur út á. Ég hef marg oft þurft að standa í umræðu hérna um efni sem ég eða nemendur mínir hafa sett inn og aðrir vilja eyða eða umbreyta á einhvern hátt, umræðu sem ber ekki með sér að þeir sem taka þátt í henni og vilja splundra eða eyða efni frá mér hafi neinn skilning á námsefnisgerð og ég get ekki annað en spurt þá sem hafa eytt kröftum sínum í að reyna að splundra því sem aðrir gera fremur en í að setja sjálfir inn efni þessara spurninga:

Er einhver ástæða fyrir því að þið viljið hrekja notendur þ.a.m. mig frá því að nota wikibækur til að setja inn efni? Teljið þið að það bæti is.wikibooks.org að það sé útilokað að vísa kennurum og fólki í kennaranámi á að nota þennan vettvang? Teljið þið að það sem betur komið fyrir íslenskum wikibókum að það sé leiksvæði stráka sem vilja föndra við wikistillingar en allir sem einhverja þekkingu og reynslu hafa af námsefnisgerð og vinnu með nemendum séu hraktir hérna í burtu. Það getur verið að þið hafið ákveðnar skoðanir á hvað sé námsbók og hvað sé wikibók og hvað sé "góð námsbók" en vinsamlegast þröngvið ekki þessum skoðunum á aðra og ákveðið ekki fyrir aðra að þessi eða hin bókin eigi ekki heima hérna eða henni eigi að splundra upp í aðrar einingar. Einbeitið ykkur frekar að því að skrifa ykkar eigin inntak hérna fremur en að eyðileggja það sem aðrir hafa gert.

Ég hef í bili gefist upp á að setja hérna inn nýtt efni og hef ekki beint nemendum mínum á að gera það, mest af því bitastæða efni sem núna er á wikibókum er efni frá nemendum mínum. --Salvör Gissurardóttir 5. október 2007 kl. 14:41 (UTC)

Já, það mætti lagfæra forsíðuna. Að mínu mati ætti að vera meira um kynningarefni á henni, það er í raun engin bók hérna sem við getum montað okkur af. Enda tekur langan tíma að skrifa góða bók. Ég er líka sammála því að það skiptir meira máli að einbeita sér, á þessu stigi, að því að skrifa texta en eyða ekki of miklum tíma í að skreyta bækurnar með myndum eða fikta með tæknilega möguleika MediaWiki, þó svo mönnum sé frjálst að gera það.
Þó svo form skipti minna máli en inntak skiptir skipulag enn meira máli. Það er mikið af efni hér, ekki eingöngu eftir nemendur þína, sem er augljóslega ekki efni í sjálfstæða bók (þó svo það megi sameina öðrum bókum að sjálfsögðu) eða þá þannig að áætlanir höfundar eru ekki ljósar sem gerir öðrum erfitt fyrir að byggja við þau verk. Þetta er til dæmis ástæðan fyrir því að ég var að hugleiða tilgang vefleiðangranna. Ég get séð að þeir eru gagnleg lærdómstæki en það er ekki hægt að kalla þá bækur. Því datt mér í hug að geyma listann á góðum stað, Wikibækur:Vefleiðangrar þar sem aðalnafnrýmið er hugsað fyrir kafla í bókum og forsíður. Síðar má sameina vefleiðangranna bókum sem fjalla um efnið, til dæmis er ágætur vefleiðangur um Afríku sem gæti tilheyrt bók um sama efni.
Ég byrjaði um daginn að skrifa bók sem heitir Einföld algebra sem ég ætla mér að skrifa í rólegheitum. Í inngangi þeirrar bókar tel ég mig hafa gert efninu nokkuð góð skil, svoleiðis að vilji einhver hjálpa getur hann auðveldlega tekið þátt. Auk þess útskýrir ég hvað ég á við með algebru og hvaða þekkingu nemendur þurfa að hafa til að geta notað bókina. Allt þetta skortir í samsvarandi bók sem heitir Algebra. Tek það samt fram að ég er ekki að gera lítið úr þessu framlagi, ég er að benda á mikilvægi þess að hafa skipulag á bókunum, skilgreina tilgang bókarinnar, útbúa grófa kaflaskiptingu o.s.frv. Þetta er allt útskýrt á en:Help:How_to_start_a_book.
Ég skil að þú sért pirruð að öðru leiti. En ég held engin sé að reyna hrekja þig eða aðra burt, þó svo að hegðun sumra okkar gæti virkað fráhrindandi er það ekki endilega tilgangur okkar. --Friðrik Bragi Dýrfjörð 5. október 2007 kl. 17:07 (UTC)
Nákvæmlega. Enginn hefur sagt eitthvað niðrandi um nemendur þína eða aðra notendur undir þinni stjórn. --Stefán Örvarr Sigmundsson 5. október 2007 kl. 22:15 (UTC)
Hér vil ég nefna ennþá eitt dæmi um hvernig reynt er að hrekja notendur í burtu, hér er wikibók sem Sibba hefur byrjað á um tölfræði og sem Arnason virðist hafa merkt til eyðingar og merkt að ætti ekki heima á wikibókum. Sibba hefur hrökkið við og hún tekur þátt í spjallinu Spjall:Tölfræði og óskar útskýringar á því hvers vegna wikibókin er svona merkt. Ég get ekki séð annað en það sé töluvert meira efni í þeirri bók heldur er þessari wikibók Einföld algebra sem Friðrik Bragi hefur byrjað á, sú bók hefur svotil ekkert inntak ennþá. Ég bið ykkur að skoða spjallsíðuna, Sibba (ég veit ekki hver hún er, hún er ekki innskráð en það kemur fram að hún er nemandi eða kennari í HÍ). Mér finnst alveg forkastanlegt að aðilar sem sjálfir skrifa afar inntaksrýrt efni hérna skuli leyfa sér að reyna að hrekja virka notendur burtu á þennan hátt og nota allt, allt öðruvísi kvarða á aðra en á sjálfan sig. Það er ekkert í wikibókinni sem notandinn Sibba hefur byrjað að skrifa sem réttlætir að hún sé merkt til eyðingar. þetta er ennþá einn bjánagangurinn frá notandandum Arnason, ég hef ekki tekið eftir þessu þegar ég var að reyna að leiðrétta skemmdarverk hans vegna þess að þetta er ekki bók eftir nemanda minn. Ef sami kvarði væri notaður á verk t.d. Iceman og Arnason og Stefáns Örvars og notuð eru á verk Sibbu þá væri löngu búið að merkja öll þeirra verk á wikibooks til eyðingar og setja alls konar meldingar um þetta væri efni sem ætti ekki að vera hérna. Stefán Örvar, þú skrifar sjálfur afar lítið af bitastæðu efni hérna á wikibooks (sjá framlög þín hérna) og t.d. bókin um C sharp sem þú ert að með í smíðum er síst betri en þessi tölfræðibók sem notandinn Sibba er að smíða. Hvernig vogar þú þér að heimta að hennar bók sé eytt en ekki því efni sem þú setur inn? Finnst þér það vera hlutverk stjórnenda hérna að koma fram við notendur af svona miklum ruddaskað? Er það einlægur ásetningur þinn að gera lítið úr notendum sem hér eru að reyna að skrifa inn bækur og helst flæma þá í burtu? --Salvör Gissurardóttir 11. október 2007 kl. 02:34 (UTC)
Sama hvort þú telur fjölda orða, megabæta eða wikitengla þá er mín bók stærri. En hverju skiptir það? Gildir einu hvað menn hafa skrifað af efni hérna inni, ef rök þeirra eru gild þá eru þau gild. Það vill svo til að í þessu tilfelli talaði ég gegn eyðingu greinarinnar, en gerði það án þess að skrá mig inn (IP-talan er 85.220.36.41). Ég skil því ekki af hverju þú ert að taka mig sérstaklega fyrir. Athugaðu það sem ég hef verið að skrifa og ég held þú munir sjá að ég er að reyna að fá menn til að ræða um þau vandamál sem eru að ergja þá (ég var ekki að leggja til eyðingar á vefleiðöngrunum, ef það kom ekki nógu skýrt fram). Stefán mætti líta í eigin barm hvað margt varðar, ég efast hins vegar um að það gerist ef að þú svarir honum með sama hætti og hann svarar öðrum. Ég hef til bráðbyrgðar ákveðið að eyða innihaldi sniðanna {{eyða}} og {{ekkiheima}} vegna þess að ég held að þau hafi verið misnotuð um of, þetta ætti að gefa okkur tíma til að róa okkur niður. Sé einhver ósáttur við það vil ég minna á að það liggur ekki á að eyða nokkrum sköpuðum hlut hér og það má taka aftur breytingu mína hvenær sem er. --Friðrik Bragi Dýrfjörð 11. október 2007 kl. 14:31 (UTC)
Ég hef ekki vitað til þess að ég hafi sagt neitt dónalegt hérna á Wikibókum. Það má ekki opna munninn og koma með athugasemd án þess að Salvör segja að maður sé með dónaskap. Það hefur nú aldrei hrakið neinn í burtu að koma með athugasemdir, enda erum við að koma með athugasemdir á efnið en ekki manneskjuna sjálfa. Hvað þessa bók "Tölfræði" varðar þá var það ekki vegna lítils efnis að ég vildi hana burt á sínum tíma heldur vegna uppsetningu. Ólíkt sumum þá lít ég ekki á stuttar bækur sem lélegar bækur því það má alltaf bæta við þær, en hinsvegar þá finnst mér illa uppsettar bækur lélegar. Þú berð sama C Sharp- og tölfræðibókina. Jú, fyrri bókin er líti betri hvað efni varðar og jú, hún hefur fullt af tenglum á tómar síður en þeir tenglar eru rauðir og leiða ekki á hálftómar síður, ólíkt seinni bókinni. Ég fatt ekki heldur hvað þú ert að nudda breytingarfjölda framan í mig. Ég sé ekki að það skipti máli hversu margar breytingar hver notandi hefur gert. Ég er með fjórfalt fleiri breytingar en þú á Wikipedia en mér myndi ekki detta það í hug að nota það gegn þér. Ég hef margt annað að gera en að skrifa kennsluefni eða alfræðiefni. --Stefán Örvarr Sigmundsson 11. október 2007 kl. 18:30 (UTC)
Ég stend við orð mín um að enginn hafi verið að reyna hrekja nokkurn mann burt frá verkefninu. Ég var búinn að minnast á við um þig, Stefán, einhvern tímann að þú þyrftir hugsa aðeins um hvað þú skrifar (þú varst að grínast víst á einhverri spjallsíðu en enginn skyldi þig og það leit allt út fyrir að þú værir bara dóni :), það er ekki tilviljun að fólk bregst oft harkalega við því sem þú segir. Þó ég gangi ekki svo langt að segja að þú hafir verið með ruddaskap, ég held þú hafir meinað vel, þá skil ég samt hvernig hægt er að misskilja það sem þú sagðir. Það fyrsta sem þú sagðir í svari þínu á spjallsíðu bókarinnar Tölfræði var að það væri lítið sem ekkert efni í henni (það er fólgin ákveðin áhersla í því að segja: Í fyrsta lagi...), nú segir þú að það hafi ekki verið meginmál þitt. Þú hlýtur að sjá hvernig hægt er að misskilja þetta, ekki satt? Svo segir þú: „Þetta er bara eitthvað síðumengi og líka illa uppsett“. Þetta er bara eitthvað ... illa uppsett. Þetta hljómar ekki vel. Ég dreg það ekki í efa að þú hafir meint vel, ég er einungis að reyna gera þér grein fyrir því að það er hægt að túlka þetta sem dónaskap. :) Ég held það hefði verið betra að í stað þess að setja eyðingarsniðið á greinina og útskýra af hverju það á að eyða henni væri betra að hafa fyrst samband við höfund greinarinnar og útskýra hvað mætti betur fara.
Eftir að Salvör hefur staðið í því að laga mistök annarra og hefur staðið í því að verja tilvist margra bóka réttilega þá er skiljanlegt að hún bregðist illa við svari þínu, sem er vel hægt að misskilja. Ég vona að þú áttir þig á þessu (og að Salvör geti á sama tíma skilið að þú meintir ekki neitt illt með þessu). :) --Friðrik Bragi Dýrfjörð 11. október 2007 kl. 19:14 (UTC)
Það var að ekki ég sem lagði til að síðunni yrði eytt og dæmið sem þú gefur átti sér ekki stað á Wikibókum. --Stefán Örvarr Sigmundsson 11. október 2007 kl. 19:49 (UTC)
Ég var ekki að segja að þú hefðir lagt til að henni yrði eytt. Það sem ég var að reyna að benda á var að, án þess að maður átti sig á því sjálfur, þá getur maður hljómað dónalega. Ég minnti þig aðeins á þetta til þess að benda á þá staðreynd en ekki til að nudda salti í sárið. Að sjálfsögðu getur þetta átt við mig alveg eins og hvern annan, stundum tekst mér ekki að koma því sem ég meina skilmerkilega frá mér. Oft á tíðum er það misskilningur með þessu móti eða þá tilfinningar sem ekki koma fram í umræðunni sem eru rót vandamálsins. Þ.e.a.s. oft á tíðum snúast svona mál ekki endilega um það hvort einhver hefur rétt eða rangt fyrir sér, heldur er ástæðan sú að við misskiljum hvort annað og erum sár út af því, án þess að nokkur hafi ætlað sér í upphafi að vera leiðinlegur/dónalegur. Svo ég undirstriki það betur, það sem Salvör er að segja er skiljanlegt ef maður setur sig í hennar spor. Hún áttar sig sjálfsagt betur á því hvað við eigum við ef hún gerir slíkt hið sama. :)
Ég var einmitt fyrir utan ÁTVR um daginn og lenti í svona tilfelli, ég sá vin minn ganga út úr Vínbúðinni og flautaði á hann en áttaði mig ekki á því að það var gamall maður að stíga upp í bíl framan við mig. Konan við stýrið í þeim bíl hélt ég væri að flauta á gamla manninn svo ég gæti fengið stæðið þeirra og taldi mig vera algjöran dóna, hún flautaði á móti og horfði grimmilega á mig. Að sjálfsögðu varð ég svo pirraður á því að hún gerðir ráð fyrir því að ég væri dóni.
Þetta er ástæðan fyrir því að við höfum þessa reglu á Wikimedia verkefnunum, að ávalt skyldi gera ráð fyrir góðum ásetning. Þessa reglu þekkja nýliðar hins vegar ekki svo við þurfum að vera sérstaklega varkár og um það hafa svo einnig verið skrifaðar leiðbeiningar (en:Wikipedia:Please do not bite the newcomers). Þess vegna geri ég ráð fyrir að þú hafir meint vel en bendi samt á að þú gætir hafa hagað málum öðruvísi til að fyrirbyggja misskilning. Við lærum bara af þessu, það þarf ekki að vera röfla endalaust um þetta. :) --Friðrik Bragi Dýrfjörð 11. október 2007 kl. 20:36 (UTC)

[breyta] Betawiki: better support for your language in MediaWiki

Dear community. I am writing to you to promote a special wiki called Betawiki. This wiki facilitates the localisation (l10n) of the MediaWiki interface. You may have changed many messages here to use your language in the interface, but if you would log in to for example the English language Wiktionary, you would not be able to use the interface as well translated as here. Infact, of the 1798 messages in the core of MediaWiki, 1195 messages have been translated. Betawiki also supports the translation of messages of almost 80 extensions, with about 1050 messages.

If you wish to contribute to better support of your language in MediaWiki, as well as for many MediaWiki extensions, please visit Betawiki, create an account and request translator priviledges. You can see the current status of localisation of your language on meta and do not forget to get in touch with others that may already be working on your language on Betawiki.

If you have any further questions, please let me know on my talk page on Betawiki. We will try and assist you as much as possible, for example by importing all messages from a local wiki for you to start with, if you so desire.

You can also find us on the Freenode IRC network in the channel #mediawiki-i18n where we would be happy to help you get started.

Thank you very much for your attention and I do hope to see some of you on Betawiki soon! Cheers! Siebrand@Betawiki 7. október 2007 kl. 15:24 (UTC)

Af „http://is.wikibooks.org/wiki/Wikib%C3%A6kur:Potturinn“